会计网

会计科普论坛»会计论坛 财会考试 注册会计师 说说我所知道的四大
每周会员show嘉宾招募社区活动、金币获取教程汇总贴2017CPA考试报名必看要点
考注会,这些资料你不能少
80套2017CPA精选题免费送
2016CPA考试真题答案
2017注会高频错题汇总 6科全专家名师指导,快速撬动高薪职位
返回列表 发新帖
楼主: worl
收起左侧

[交流] 说说我所知道的四大

[复制链接]

0

主题

2

帖子

6

积分

会计菜鸟

Rank: 1

好友
0
金币
2
最后登录
2013-10-9
发表于 2013-10-9 09:34 | 显示全部楼层
社区教程汇总(最新) | 财会人必备的公众微信号 | 财会QQ群汇总

0

主题

6

帖子

18

积分

会计菜鸟

Rank: 1

好友
0
金币
6
最后登录
2013-10-9
发表于 2013-10-9 09:44 | 显示全部楼层
社区教程汇总(最新) | 财会人必备的公众微信号 | 财会QQ群汇总

1

主题

6

帖子

21

积分

会计菜鸟

Rank: 1

好友
0
金币
7
最后登录
2013-10-9
 楼主| 发表于 2013-10-9 09:48 | 显示全部楼层
我把思路整理了一下,大体想按照以下的结构来写,各位大虾有啥意见也可以提,我再补充或调整。
一、审计方法演变的背景简介
二、主要的审计步骤
   承接客户阶段
   制定审计计划时的考虑
   前期工作(风险初步评估)
   内部控制的了解与测试
   风险再次评估
   实质性测试
   特殊事项的考虑
   报告阶段的主要工作
三、其他重要事项
   审计风险模型
   审计抽样
   审计质量控制
   关于审计底稿
   集团审计时的特殊考虑
四、人力资源和薪酬制度简介
五、四大审计模式中的局限性

1

主题

6

帖子

21

积分

会计菜鸟

Rank: 1

好友
0
金币
7
最后登录
2013-10-9
 楼主| 发表于 2013-10-9 09:57 | 显示全部楼层
一、审计方法演变的背景简介
太远的就不多说了,从20世纪80年代开始吧。(呵呵,将近20年也够长的了)声明这部分不是我的原创,只是介绍一些背景情况,以更好的了解目前四大审计方法的渊源。如果对这部分不感兴趣也可以直接跳过去,不过看看也挺好.
20世纪80年代晚期之前的情况:
管理层舞弊的职责在权威性指南中尚不明确。权威性指南继续支持对交易类别和账户余额进行详细测试,因为这类程序通常可以获得最有说服力的审计证据。为了促进对抽样风险的控制,指南建议建立模型(ARM)来帮助审计师运用抽样方法,计算详细测试的样本规模。同时实证证据显示审计程序不会因为审计师对固有风险和控制风险的评估而有显著改变。
职业界对固有风险的历史观点反映在美国审计准则公告第39号“审计抽样”。为了在确定审计范围时确定样本规模,公告忽略了固有风险,因为公告认为量化固有风险很困难,并且成本有可能很高,尽管大多数审计师在审计计划过程中直观地运用固有风险分析,但是固有风险分析仍未被正式地纳入事务所的审计文献中。不管是否有控制,固有风险都存在。因此,对可控制(内部控制)进行查证并不能识别此类风险。
20世纪80年代晚期的一些发展:
为主观评估固有风险(重要错报风险和检查风险)而取得的关于公司经营状态的证据并未被权威性指南明确地确认为审计证据;更确切地,这些活动被描绘为获得证据的计划。帮助审计师充分地了解经营,并有效控制非抽样风险的指南仍然很少,尽管审计失败指出非抽样风险是主要诱因。
当时普遍存在的审计环境对审计的影响
社会对审计质量的预期明显没有得到满足;
针对审计师的诉讼骤增;
大型审计事务所的执业保护成本达到最高记录;
为了更好地评估和控制审计师的业务风险(尤其是与高风险客户相关的风险),审计事务所改善了筛选客户的方法 ;
审计市场竞争激烈,有压低价格的压力;市场壁垒似乎限制了根据质量区分审计师的能力;审计时间减少,迫使审计事务所为提高效率而重构其审计程序。
审计事务所试图通过扩展非审计服务来维持或者增加利润。
1988年发布的美国审计准则公告第53号增加了审计师发现财务报表舞弊的职责,之前的职责(如美国审计准则公告第16号所述)是当在审计过程中有迹象显示存在舞弊时应该有所反应。美国审计准则公告第53号中的新职责是更为主动的——审计师应该计划并执行审计以合理保证由于差错和非常规事项(即舞弊或盗用)引起的重要错报能够被发现。美国审计准则公告第53号推荐了多种可能显示高舞弊风险的客户经营风险因素的例子。对这些风险因素的识别和评估需要更深入地了解客户的经营、行业以及客户的经营业绩,并寻找可能对业绩有重大影响的经营风险,或者有可能在近期产生重大影响的经营风险。
1997年发布的美国审计准则公告第82号试图进一步明确审计师发现财务报表舞弊的职责,“审计师应该明确地评估舞弊引起的财务报表重要错报的风险……”给出的风险因素的例子更多地涉及到管理层激励、行业环境以及客户运营特征和财务稳定性。补充的指南要求在工作底稿中记录执行舞弊风险评估的证据,对存在的风险因素做出反应,审计师与管理层、审计委员会等进行沟通。
20世纪90年代以前,日益动态竞争的经营环境促使管理更加关注经营战略和经营模式修正、核心能力和关键成功指标、经营环节执行中的优势,以及相关的经营风险。
        上述因素和关系会增加非抽样风险和审计师的业务风险,尤其是论及到审计师评估舞弊引起重要错报风险的时候。
        20世纪90年代至今的发展:
出现了多种经营分析和风险评估框架,审计师为了增强对非抽样风险的控制而利用了这些框架,并提供了增值性的非审计服务。类似的框架包括:COSO和CoCo 扩展的内部控制框架,推荐了监督和控制相关经营风险(业务运营风险、合规性风险和财务报告风险)的关键成功要素。多种质量管理框架和价值管理框架,例如平衡记分卡、波特五力模型、全面质量管理(TQM)以及系统思想的创新和竞争性战略动态学。
大型事务所进行了总结之后,战略系统审计(SSA)作为一个框架出现,战略系统审计 (SSA) 框架(有些地方称之为经营风险审计、风险导向审计,国内称之为现代风险导向审计),例如:安永的审计创新(Audit Innovation),毕马威的经营计量程序(Business Measurement Process,即BMP),普华永道的“普华永道审计方法(PricewaterhouseCooper’s Methodology)”德勤的“AS/2”为名的现代风险导向审计方法。
各事务所的方法形式不同,但是都有一些共性的方面,如:
框架均附有一组工具对审计师有如下作用:改善对多种非抽样风险源的评估和控制,例如改善对舞弊引起的重要错报风险的评估改善承接客户及续约的筛选方法
改善对其他非抽样风险源的评估和控制:利用改进的经营认识评估以下固有存在的风险:会计政策选择,重要的非常规业务交易,补充披露(例如,完整性与充分性,重要的经营风险),利用改进的分析性程序,根据快速变化的经营环境来评估常规交易类别、账户余额、比率及其变化的合理性。
改善对其他非抽样风险源的评估和控制:经改进的实质性-分析性程序,经改进的经营了解以对实质性详细测试的性质、时间和范围进行计划。证据的评价和整合得到改进,在这个审计过程中形成并修正观念以对重要错报风险(RMM)和检查风险(DR)做出递推的、主观的评估。

0

主题

1

帖子

3

积分

会计菜鸟

Rank: 1

好友
0
金币
1
最后登录
2013-10-9
发表于 2013-10-9 10:06 | 显示全部楼层

0

主题

1

帖子

3

积分

会计菜鸟

Rank: 1

好友
0
金币
1
最后登录
2013-10-9
发表于 2013-10-9 10:11 | 显示全部楼层

0

主题

1

帖子

3

积分

会计菜鸟

Rank: 1

好友
0
金币
1
最后登录
2013-10-9
发表于 2013-10-9 10:16 | 显示全部楼层

1

主题

6

帖子

21

积分

会计菜鸟

Rank: 1

好友
0
金币
7
最后登录
2013-10-9
 楼主| 发表于 2013-10-9 10:25 | 显示全部楼层
一、客户承接阶段的主要工作。
    承接客户阶段的主要工作最核心的是客户筛选,说实话,我对这部分了解并不多,这部分工作是合伙人做的,个别情况下是经理也会承担一部分工作,一般的Staff是接触不到的。对客户的筛选关键是评价客户的经营风险,在风险导向审计的理论下,客户的经营风险是决定审计风险的决定性因素,最大的经营风险其实就是经营失败,实务中尽管经营失败并不必然带来审计失败,但是在绝大多数的情况下,经营失败往往会导致审计失败,或者说在经营失败的情况下,公众有扩大审计师责任的倾向,尤其是在新的审计准则环境下,这种倾向更加明显。通俗的讲,就是最大的审计风险就是客户会不会倒,客户倒了,那你的审计风险就是接近于无穷大了,当然决定审计风险的还有其他很多因素,我只是说我理解的最关键因素是经营失败的风险。具体到四大的在国内的客户,主要分两部分,一是跨国公司在境内的分支机构,是四大境外Office Transfer过来的,像PWC的朗讯,DTT的GM。这类客户一般不需要境内Office做太多的客户筛选工作。二是境内客户,这部分要做完整的客户筛选程序。具体工作我没有作过,大体内容应当包括行业背景分析、公开市场资料分析、客户经营战略和经营风格(激进还是保守)、管理层(实际控制者)动机分析、客户诚信度分析等等,分析的工作非常复杂,这个阶段有一定的局限性,比如资料完整性、可靠性问题等等,分析结果的可靠性存在一定不确定因素,一般有很多工作要在执行审计过程中再深入去做,以验证或推翻客户筛选过程中对风险的评估结果。这个阶段的工作还是非常复杂的,目的是接一个新客户时,就将高风险排除掉。这样等到了现场工作时,已经不会有大的风险了,现场工作仅仅是为了防止意外,以及控制一些剩余的风险(剩余风险概念现在好像不在提了,风导审计理论有了新的发展)。我理解四大认为最大的风险还是选择客户不当的风险,因此对于客户筛选程序上也是比较复杂,我工作的这家一般是项目主管合伙人具体负责评估,第三方合伙人复核,好像还有技术部复核,然后全套资料传到香港的大中华总部复核,由HK office放Client code和Engagement code。个别的还要传到澳大利亚的全球技术总部复核。从整个过程看客户选择的过程还是非常谨慎的,我曾经不止一次遇到过放弃客户的情况,2004年我in-charge的那家上市公司,2005年我看就换成local所了,04年就发现客户主业开始下滑,即使没有发现问题,但是04年已经被列为高风险客户了,05年放弃掉也是情理之中的事情。在四大购买会计原则还是非常难的,原因很简单,国内市场对于他们全球收入来说毕竟有限,单个客户每年几百万人民币的收费,一般还不足以促使合伙人冒道德风险,或者说即使是由于各人道德、业绩考核压力等原因,合伙人主观动机上有问题,但是在层层复核的情况下,其交换审计原则的行为还是不容易实现的。当然我说的不绝对,像德勤创维事件中,就有合伙人德道德问题。即使是个别合伙人有问题,但是作为四大管理当局本身,主观性违规的可能性还是不存在的,我说的是指国内,市场十分有限,最大的PWC年收入不过1亿美金,其他三大更少,比起全球动辄上百亿美金的总收入,您觉得四大(不是四大的个别合伙人)会为了几十万或者几百万美金而冒险吗?当然在一个足够大的市场中可能情况会改变,比如著名Enron事件中,AA为了Enron每年的5000万美金而冒险,但是近期在国内我看四大整体上为了个别企业冒险的可能性还是很小的(不绝对)。在这个阶段还有一项重要工作就是项目收费&成本测算,原则上是根据工时成本计算收费,具体我到主要审计步骤那一部分再讲。
再说说国内的事务所,我服务过三家,由小到大,现在的这家也算是不小了,可以排在国内前20名以内,但是承接客户就是单个合伙人说了算,基本没有风险评估程序,就是由合伙人个人定,基本不同其他合伙人讨论或者通报,结不接业务、收费多少、签不签字基本是一个人说了算,也有一定的复核程序,但是起的作用有限,国内的事务所大多数还是处在这样一个状态下。还是那句话我说的不绝对,个别的大型事务所可能好一些,但是实事求是的讲现在市场竞争太激烈,大多数事务所的合伙人能拉到业务就已经很不错了,客户筛选工作就薄弱一些。
    这一部分可能是争议比较多的,其实也是我自己的理解,毕竟不是根据一手资料说的,讲的也不是很清楚,难免有不妥当的地方。我说的这些也许被诟病,但是我希望业内的同仁拍砖之前想一想,说的话还是口能对心为好。从下一章开始我找一个公司的底稿,从头到尾详细讲一遍执行的审计程序和审计方法,那是我亲身做的,说起来就有把握多了。

0

主题

1

帖子

3

积分

会计菜鸟

Rank: 1

好友
0
金币
1
最后登录
2013-10-9
发表于 2013-10-9 10:32 | 显示全部楼层
写得好,我有很多同事进4大了
如能一下写好 贴出 就更好了

1

主题

6

帖子

21

积分

会计菜鸟

Rank: 1

好友
0
金币
7
最后登录
2013-10-9
 楼主| 发表于 2013-10-9 10:41 | 显示全部楼层
前几天看坛子里好多人讨论四大,但看起来好像更多人看到是表面的四大,不免有盲人摸象之嫌,我还没有看到有人系统的介绍四大的东西,就一时冲动写写。平时太忙,抽点时间就写一点,回忆起一点写一点,写完了要很长时间以后了:)
下一页 »
返回列表 发新帖
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

会计网问答,你的随身答疑老师
会计网问答,你的随身答疑老师
到下面 有疑问 微信号

打开微信扫一扫